这期吴说播客对话 Core 基金会早期贡献者 Rich Rines 和 Z Protocol 联合创办人 Kieran Dennis，主要讨论内容包括比特币持有者当前最强需求、隐私与 AI Agent 结合的必要性，以及公链项目如何从“靠代币叙事”转向“靠收入与价值回流”来建立可持续商业模式。